# 14 kvadratmeter för 2.8 miljoner Author: [Borttaget] Snacka om compact living. På Upplandsgatan finns nu en lägenhet på 14 kvadratmeter till salu. Priset per kvadratmeter är hela 200 000 kronor. https://www.mitti.se/nyheter/14-kvadratmeter-for-2-8-miljoner/repuhj!JZRL6Pi7lmXscRdZR7P@Q/ ## Comment 1 Author: johan Otroligt. Man kan förstå att priset går upp om hyran är 0. På tillräckligt lång sikt kan ju det göra enorm skillnad mot en lägenhet med hög hyra med lägre inköpspris. Ändå så sorgligt att priset jag betalade för min första lilla 22 kvm stora lägenhet på Reimers Holme 1998 hade lägre pris än vad som krävs för kontantinsats för denna lägenheten. Det är i praktiken omöjligt för ungdomar utan rika föräldrar att bo inom eller precis utanför tullarna. Spelar ju ingen roll om det över tid varit en lönsam affär att äga sitt boende om man aldrig släpps in. ## Comment 2 Author: [Borttaget] #1: Är så det är tyvärr, folk tycks vara villiga att betala stora summor för bostad i stan. ## Comment 3 Author: johan Ja. Och det som jag tycker blir så farligt när man hör hur mycket folk "tjänat" på sina bostäder när det i praktiken blir helt meningslöst. Så fort man flyttar så behöver man ju sannolikt betala samma sjuka pris för nästa bostad, så vinsten man gjort kan aldrig realiseras om man inte väljer att bo i ett grotta eller flytta någonstans där det är signifikant mycket billigare. Mer sannolikt skuldsätter man sig bara mer och mer till större och större risk. Senaste idag såg jag en rubrik om att dom som köpte villa i Stockholm för 10 år sedan i snitt tjänat 1000 kr / dygn på prisökningen. Sådana rubriker hjälper knappast till att ge folk sunda riskbedömningar. ## Comment 4 Author: [Borttaget] #3: Bostadsrätter har väl alltid varit dyr i sthlm, vet när jag var med och byggde bostäder i Hammarby Sjöstad för ca 20 år sen så var priset högt på ettor och tvårummare. Jag tror folk måste våga titta på bostäder utanför city och pendla vilket folk verkar förstå. Tar mig en timme och 10 min med buss och pendeltåg från Södertälje. ## Comment 5 Author: johan #4: Ja, det tror jag också. Förhoppningsvis kanske både vi som individer och våra arbetsgivare upptäckt att det går att jobba från andra platser än ett kontor och att man också kan bo och arbeta i olika delar av landet. Gäller givetvis inte alla yrken, men kanske tillräckligt många för att på sikt sänka priser i storstäderna och få mer levande samhällen i mindre kommuner. ## Comment 6 Author: [Borttaget] #5: Absolut, redan nu så flyttas många kontor till utanför tullarna. Och många bostäder byggs i förorten och kranskommunerna. ## Comment 7 Author: Niklas Vinsterna för dem som väljer att köpa sina boenden syns framför allt jämfört med dem i stället hyr. Bostadsägare lämnar sannolikt betydligt mer till arvingar än vad hyresgäster gör. Det finns förmodligen statistik över det. ## Comment 8 Author: [Borttaget] #7: Låter lite som att hyresgäster är ett problem? För ett tag sen hörde jag att många skuldsätter sig och klarar inte betala bostadslånen. https://www.svd.se/fi-nya-lantagare-tar-storre-bolan ## Comment 9 Author: johan #8: Tolkar inte Niklas som att hyresgäster är ett problem, men att dom inte kan ta del av en värdeökning på samma sätt som om man äger sin bostad. Och det är ju sant. Men hyresgäster tar heller inte samma risk vid en nedgång/krasch, så båda har ju sitt för- och nackdelar. Men jag håller med att det är obehagligt att många tar så stora lån nu när räntorna varit så extremt låga under lång tid. Jag har iofs tänkt att det inte kommer funka i över tio års tid och hittills haft fel. Men det blir inte kul för många om räntan dubblas två gånger. Räntor på 6 % är ju knappast osannolikt och det hade man sett som rea-pris när jag köpte mina första bostäder. Men inte så kul om man har lån på 5-10 miljoner. ## Comment 10 Author: [Borttaget] #9: Du har ju oväntade utgifter vid bostadsrätter som kan bli obehagligt att upptäcka t.ex byggfel vid nyproduktion som kan uppstå eller kraftigt värdeminskning om det flyttar in fel folk eller liknande. Dom vid Järvafältet tappade närmare 150.000 kr i värde enbart på en bro som byggdes till Tensta eller om det var Rinkeby. Spricker bostadsbubblan då kommer hyreshus vara eftertraktad. ## Comment 11 Author: johan Ja. Som med alla investeringar så får man väga risk mot reward. Hittills har äga varit mest lönsamt. Det är ingen garanti för att det är det överallt och för all framtid. Hyresrätt är ett bankkonto utan ränta. Bostadsrätt är en aktie. Det var inte allt för länge sedan man i Skellefteå där min pappa kommer från överlät bostadsrätter för att dom knappt gick att sälja. Nu bygger Northwolt fabrik, skapar 3000 nya jobb och bostadpriserna rusar. Jag är glad att jag tog mig in i ägande-träsket tidigt, men har vid varje byte varit orolig för hur det kommer se ut om fem år. ## Comment 12 Author: [Borttaget] #11: Just därför finns det för och nackdelar med hyreshus och bostadsrätter... ## Comment 13 Author: johan Håller med. Önskar att det byggdes mer mer fokus på enkelhet och så lågt pris som möjligt. Typ [Boxabl](https://www.youtube.com/channel/UCsH515PWKkHVkJKBs_geE9g) som finns i USA. ## Comment 14 Author: [Borttaget] #13: Jag tror tyvärr inte att många byggbolag är intresserade av att bygga billigt speciellt när efterfrågan är stor på bostäder i Stockholm. ## Comment 15 Author: johan #14: Nej det behövs nog en ny uppstickare för att våga det. Någon som inte har ett bagage av gamla affärsmodeller som drabbas av nytänkande. Jag kan inte komma på ett enda stort skifte som kommit från befintliga marknadsledare. Men jag tror konsumenter skulle omfamna det. I Sverige kanske det också finns på tok för mycket regelverk för att kunna göra det utan att bryta mot 18 lagar och få 5 mäktiga fackförbund mot sig. ## Comment 16 Author: [Borttaget] #15: Man får hoppas på någon som vågar satsa på billigare bostäder. ## Comment 17 Author: [Borttaget] Nu i augusti rivstartar visningshösten och amorteringskravet återinförs. Experter spår en inbromsning av den skenande prisökningen och ser tecken på en coronabubbla som kan brista. https://www.mitti.se/nyheter/spaningen-prisrallyt-pa-stockholms-bostadsmarknad-over-i-host/repuhl!eZEGjloxpirdBgGyUF9MmA/ ## Comment 18 Author: johan Hoppas det. Men den där rubriken har man sett en gång halvåret känns det som. Det är bara ”corona” som byts ut till något annat. ## Comment 19 Author: [Borttaget] #18: Jo det tycks lägga sig en stund innan priserna stiger upp igen. ## Comment 20 Author: Niklas #9: Exakt vad jag tänkte. Det går att förlora pengar på sitt boende, men det är inte så lätt om man inte sätter sig en situation där man plötsligt måste sälja. Skräckhistorier finns, men de hör inte till gemene mans erfarenheter. Det normala har alltid varit att fastigheter är en lönsam bransch långsiktigt. Jag tycker synd om dem som inte har möjlighet att ta del av det. En möjlighet för den som vill äga sin bostad men inte har råd med priserna i storstadsområdena, är att köpa något längre ut, eller lite mindre än man egentligen vill ha, och samtidigt spara pengar för att med tiden kunna köpa större eller närmare städerna. ## Comment 21 Author: [Borttaget] #20: Och andra sidan kan det bli en dyr historia som jag nämnde flyttar fel folk in som lockar kriminella kommer värdet sjunka som en sten. Hornsbergs strand är ett exempel på det där värdet inte ökar p.g.a fel sorts folk som lockas dit. En Jag bor hellre i kranskommuner än city. ## Comment 22 Author: johan #21: Kan bli en dyr historia om hyresvärden bestämmer sig för dyra renoveringar som chockhöjer hyran också. Men det är ju befängt att döma helheten efter undantagsfall. I Aspudden ökade priserna markant av att Systembolaget flyttade därifrån och "fel sorts människor" hängde vid Liljeholmen eller Skärholmen istället. Varken ditt eller mitt exempel är särskilt bra sätt att avgöra om en hel bostadsform är bra eller dålig eller riskabel eller lönsam. ## Comment 23 Author: [Borttaget] #22: Absolut, men jag förlorar inte 200.000kr på försäljning som grannarna i Rinkeby p.g.a en bro till ett utsatt område.Ingen av dom hade räknat med en helt ny bro över till Rinkeby. Räcker ju med en ny detaljplan så minskar värdet på bostaden med flera 100.000 kr. Absolut är även hyresgäster i en svår sits när det gör stambyten med hyreshöjning som följd. ## Comment 24 Author: [Borttaget] Det var mig en söt liten lya verkligen väl planerad, kikade på den på hemnet men 14 kvadrat kära nån jag kan inte låta bli att säga hallegosingen för den är ju riktigt go och söt 🤗 Det är intressant det här med bostadsmarknaden och visst är det vinst att ha äganderätt men också skrämmande när priser sjunker för det är fel områden och alla är inte medvetna som flyttar till Sthlm vilka kranskommuner man bör undvika. Jag bodde där i 20 år och ägde två bostäder plus fritidshus och ville inte bo innanför tullarna för jag ville ha mer möjlighet till grönområden men jag hade tur och hamnade i bra områden så jag kunde absolut inte klaga. Däremot är det tragiskt med alla som försöker ta sig in på bostadsmarknaden och även om bostäder finns så är det för dyrt för många och så står många utan bostad och får soffsurfa sig fram många gånger hos vänner och bekanta. Inte bra alls tvärtom det måste till förändring så människor har råd att bo även i huvudstaden. Uppvuxen på landet så ser det annorlunda ut och jag vet när jag kom ner till Sthlm förvånades jag över att många bodde så litet speciellt innanför tullarna för på landet är vi van stora hus, stora ytor både inne och ute så det var något nytt för mig och en del hade inte mer än ett hål i väggen kunde jag tycka men det var spännande och nytt för mig att komma från landet ner och speciellt se såna saker som att det fanns gasspisar och gas som värmde varmvatten det var inget jag var van vid. Min första kvart jag köpte var 48 kvadrat så den var ju knappast stor den andra 67 inte stort det heller men jag trivdes och blev kvar många år men sen flyttade jag tillbaka hem till mitt barndomshem på 298 kvadrat så det är en stor skillnad i storlekar på bostäder i storstaden mot här på landet och vi är vana stora hus medan stadsmänniskan är van att bo mindre. Vår fd granne som blev änka började träffa en barndomsvän från Sthlm som i sin tur är änkeman och dom fann varandra. Han var så förvånad över hur många stora hus det finns här och då bor han själv i ett fint radhus i Huddinge och ett bra område så bara där ser man vilken skillnad det är mellan landet och Sthlm för han kunde inte förstå att det finns så många stora hus här uppe det var liksom en gåta för honom samtidigt som han själv bor så fint. Sen finns det så klart även dom på landet som bor litet men att det är mer vanligt i storstaden än det är här där villor med tomter dominerar mer än vad lägenheter gör. Ser vi på den här lille söte kvarten som är till salu så ser vi vilken skillnad det är även om 14 kvadrat är litet även för Sthlm så är det mer vanligt i storstaden att det är litet och jag skulle inte kunna tänka mig att bo där permanent men som övernattningslya eller som turist så skulle den vara alla tiders för den är verkligen fin och verkligen väl planerad för att vara så liten. Kan inte låta bli att säga det igen, hallegosingen vilken söt lya för den är toppenfin med sina små fina kvadrat 🤗 ## Comment 25 Author: Niklas #21: Jag är övertygad om att även på Hornsbergs strand kommer priserna att stiga. ## Comment 26 Author: johan #25: Jag med. Long Game. ## Comment 27 Author: Niklas #26: Precis. 🙂 ## Comment 28 Author: [Borttaget] #25: Med förortsgrabbarna på besök varje sommar? Tveksamt. Stockholms stad har nu i 3 år försökt att få tillstånd till ordningsvakter vid Hornsbergs strand på sommaren men fått avslag. Narkotikahandel och högljutt på sommaren gör att området inte rekommenderas att flytta till när man läser olika trådar på nätet. ## Comment 29 Author: johan #28: Låter jobbigt. Samtidigt får man lite intrycket, kanske felaktigt, att du gärna dras till trådar som pekar ut ”förortsgrabbarna” som ett stort skäl till många problem. Men du kan säkert ha rätt på kort sikt. Pratar vi längre sikt (10+ år) skulle det förvåna mig om priserna inte är högre än innan ”förortsgrabbarna” dök upp. ## Comment 30 Author: [Borttaget] #29: Nu hittar jag inte radioprogramet om förortskillarna med trimmade bilar men dom säger vi är här för att stanna för gott och "Vi drömmer att bo här". Dom som inte bor i utsatta områden gör som du nu och viftar bort problemet istället för att lyssna på oss. Vi vet hur det är och dras med detta dagligen med narkotikahandel och otrygghet. Köper man bostadsrätt vill man väl slippa det jag och många andra i utsatta områden upplever? Jag tror Gärdet eller Norra Djurgårdsstaden och Kvarnholmen är ett bättre alternativ om man söker bra bostadsrätt. ## Comment 31 Author: johan Självklart ska man kunna förvänta sig slippa otrygghet och narkotikabrott. Jag bor i Haninge, så det är ju inte som att det är värsta drömstället utan problem. Gudöbroleden är ofta en dragstrip på fredag och lördagsnätter sommartid. Haninge Centrum, Brandbergen, Jordbro. Du fattar. Men även ett ställe som Skärholmen har överlag en uppåtgående trend på priser på lång sikt. Självklart går det upp och ner, men trenden är uppåt. ## Comment 32 Author: [Borttaget] #31: Absolut finns problemen i Haninge med fast där har du väl inte lika höga bostadspriser som i Hornsbergs strand. Och Hornsberg är ju tänk från början att vara lite mer lyxigt med nära till Mälaren. Att Skärholmen börjar bli något bättre är tack vare renovering och ombildning till bostadsrätter. Men brottsligheten är hög där än. ## Comment 33 Author: johan #32: Nej, men det absolute priset spelar ju ingen roll. Det är ju att sitta fast med en bostadsrätt som inte går att sälja för minst samma pris som man betalat själv som är fällan. Om det är 5 miljoner i Haninge, eller 10 miljoner i innerstaden spelar sannolikt lite roll, då man valet av plats och bostad redan speglats i ens ekonomi. Procentuellt blir nog båda lika jobbigt. Du kan välja valfri plats för mäklarstatistik. Du kommer se liknande trend överallt för lite längre tidsperioder. Upp. ## Comment 34 Author: [Borttaget] #33: Oavsett pris så är väl tryggheten man tittar på? Lika så vad det finns för skolor i närheten och parkering eller kollektivtrafik. ## Comment 35 Author: johan #34: Fast du började ju prata om otrygghet på Hornsbergs Strand som ett exempel på hur riskabelt det är att köpa sitt boende. Lätt att tro att det fortfarande var prisutveckling vi pratade om. Hur det är redan innan man flyttar dit kan man ju enklare kontrollera och göra en avvägning om man skulle trivas. Det är väl ingen som blir chockerad över att det fortsätter vara exakt på samma sätt med skola, kollektivtrafik, stök som innan man flyttade dit? ## Comment 36 Author: [Borttaget] #35: Jag sa även tidigare i tråden det finns fördelar och nackdelar med bostadsrätter och hyreshus. Men du tar större risk med bostadsrätter vid fel val som med Hornsbergs Strand. ## Comment 37 Author: johan Jag förstår verkligen inte vad det är för poäng du försöker få fram. Det är som att du säger att börsen är riskabelt om du satsar på ett bolag som inte levererar vad man trodde. Det är ju fullständigt självklart och uppenbart och om man inte är medveten om den typen av risk borde man inte satsa pengar alls. Du har i princip två val: - Bostadsrätt/indexfonder med risk inblandat och på tillräckligt lång sikt nära på garanterad vinst - Hyresrätt/bankkonto med väldigt låg risk och obefintlig möjlighet till vinst. I bankkontots fall dessutom en förlust om man ser till att nästan inga konton idag har ränta som är högre än inflationen. Att försöka avgöra risk genom att titta på några enskilda fall istället för helheten är ju befängt. Både om man väljer dom bästa eller sämsta exempel man kan hitta. ## Comment 38 Author: [Borttaget] #37: Förstår inte heller vad du vill komma, först är marknadspriset för högt sedan är det en investering? ## Comment 39 Author: johan #38: Ja! Båda är sant samtidigt! Du kan inte gör investeringen om du inte redan har en jävla massa pengar till en handpenning. Det gör det omöjligt för dom som har minst att också tjäna pengar på sitt boende. Det förändrar inte att en bostad över tid varit en otrolig investering. Varför är det konstigt att båda kan vara sant samtidigt? ## Comment 40 Author: [Borttaget] #39: Du är väl inte ensam om budgivningen av en bostadsrätt, fler som budar driver upp priset gör ju att priset ökar. Allt handlar ju om att tjäna pengar, en bra investering som ni säger. I media läser man ju samma sak köp billigt sälj dyrt. ## Comment 41 Author: johan Ja marknadsekonomi är väl hittills det minst dåliga sättet vi kommit på. Hade man önskat att det fanns mer rättvisa fungerande system? Absolut! Har vi hittills sett något alternativ som i praktiken fungerar och är mer rättvist? Inte vad jag vet. ## Comment 42 Author: Niklas #30: Du tror väl inte att deras dröm om att få bo där beror på kriminalitet och droger? De tycker det är fint och flyttade de dit skulle de säkert gärna slippa kriminalitet och misär. ## Comment 43 Author: Niklas #36: *”Men du tar större risk med bostadsrätter vid fel val som med Hornsbergs Strand.”* Ser man både att hyra och köpa bostad som investeringar är att hyra alltid en dålig affär. Du är garanterad att inte få tillbaka ett öre. Gör du en dålig affär på ett bostadsköp är du nästan garanterad att det går bättre nästa gång. 🙂 Hur man än ser på det är köpt bostad statistiskt sett alltid bättre för ekonomin än hyrd. ## Comment 44 Author: [Borttaget] #42: Läser man media så säger dom boende att dom vill bo i lugnt område, det går självklart tolka olika men street race varje fredags och lördagskväll samt hög musik till 03 och narkotikahandel är nog inte dom räknat med för dom pengarna. Dom vill ju även bli av med kebabhaket som stör dom boende. ## Comment 45 Author: [Borttaget] #43: Även om man går 200.000 kr back? En mäklare som just avslutat en försäljning i närheten bekräftar, men vill inte ha med sitt namn: "Ganska svårsålt" –Det har varit ganska svårsålt i Ursvik. Man får ha många visningar och det blir ofta ”accepterat pris”, lägre än i annonsen. Den senaste gick för 200 000 kronor under vad säljaren själv betalade för ett år sedan, säger han. https://www.mitti.se/ettsthlm/forhoppningen-bron-till-rinkeby-ska-minska-gapet/repuda!Oc@aR8EoWvktScJTLDUwkw/ ## Comment 46 Author: johan #44: Kunde varit värre. Tänk om dom fått vindkraft. 😜 Skämt å sido. Street race på helgnätter är sjukt irriterande. Har det problemet här också sommartid. Blir skönt när dessa övergått till eldrift. För det är väl för mycket att hoppas på att folk tröttnar eller att polisen lyckas göra något åt det annat än att dom flyttar till en annan raksträcka. ## Comment 47 Author: [Borttaget] #46: Dom flyttade ett tag till Strandvägen. https://www.expressen.se/nyheter/parkering-pa-strandvagen--stangs-slut-pa-stoket/ ## Comment 48 Author: Niklas #44: Vi har också street race race här på nätterna. Det tror jag finns lite överallt i och med att de leker katt-och-råtta med polisen. ## Comment 49 Author: Niklas #45: Ja, även om man går 200.000 kronor back på en bostadsaffär. I slutänden kommer nettot av alla ens bostadsaffärer ändå att hamna på plus. ## Comment 50 Author: [Borttaget] #48: Har ni det varje helg på helgen under 4 månader och musik till 02-03? #49 Okej. Och vid en bostadsbubbla då som väntas tjänar man på det med? https://www.gp.se/ekonomi/bloomberg-varnar-f%C3%B6r-svensk-bostadsbubbla-1.49476611 ## Comment 51 Author: Niklas #50: Nej, street race är det inte varje helg och musik bara undantagsvis till sent på nätterna. Var är det street race varje helg i fyra månader? Så länge du inte säljer har du inte gjort en förlust. Vad värdet är på bostaden medan du bor där är sällan särskilt intressant. De flesta säljer inte sin bostad för att värdena har sjunkit. En bubbla har väl inneburit att man ”tjänat” mer pengar än man annars skulle också? Du radar upp det ena undantaget efter det andra samtidigt som jag skriver att statistiskt sett är det en bra affär att äga sin bostad. Tror du inte på det? ## Comment 52 Author: [Borttaget] #51: Vid Hornsbergs strand samlas motorfordon varje fredag och lördag från maj till augusti. Jag undrar bara om bostadsrätter lönar sig fel av mig då........... ## Comment 53 Author: johan #52: Ja generellt sätt lönar sig bostadsrätter i hela landet. Men som sagt, det betyder ju inte att alla går med vinst varje gång. Du kanske skiljer dig och måste sälja vid en dålig tidpunkt, du kanske köpt på en extrem topp och behöver sälja vid en sämre tidpunkt. Men ju längre du planerar / kan bo kvar desto större är sannolikheten att du kommer gå med vinst. Det tråkiga med bostäder är förstås att när du säljer med vinst kommer ditt nästa boende också vara dyrt. Jag tycker på vissa sätt att det är totala månadskostnaden för ens boende som avgör om det är dyrt eller inte. Dyrt hus, utan hyra och låga driftkostnader behöver inte bli dyrare än billigt radhus med hög hyra och dålig isolering och höga kostnader för värme. Lättare att över tid förbättra sina lån än hyra och driftkostnader.